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lundi, 12 novembre 2007
Reglement de comptes sur le web...
Il s'est passé hier quelque chose d'assez intéressant, que je souhaite vous relater ici, car je pense que c'est un bon exemple de la puissance/danger du web, de la blogosphère même plus précisément (un peu comme quand j'avais mené mon enqûete sur une campagne de buzz à la noix).
Tout commence hier lorsque quelqu'un me communique un lien. Il s'agit d'un article de Christophe K. qui explique son cas quasi-désespéré concernant une affaire de travail non payé. Christophe est un freelance et il a un problème d'impayés avec une agence gérée par Samuel C, nommée Creanetwork. Lorsqu'on lit son article, on est très vite impressionné devant l'histoire et même s'il faut bien garder en tête qu'il ne s'agit que de la version d'un des protagonsites, on ne peut rester indifférent.
Au vu de l'article, je décide alors d'y mettre mon grain de sel... Vous allez vous dire : "Pourquoi ? Quelle est ma justification à cela ?" Aucune en fait, si ce n'est que j'ai des antécédents avec ce Samuel, via deux amis à moi qui n'ont pas été très contents (ok, pas content du tout...) de ce qui s'est passé suite à un concours lancé par l'agence du monsieur. Il se trouve qu'après le coup de projecteur de l'annonce des gagnants, ces derniers ont du attendre des mois pour avoir quelque chose, ou même pour ne rien avoir du tout... Il semblait que ce "concours" n'ait été qu'un gros coup de buzz pour pas grand chose... (Vous remarquez que je mets des liens vers les archives... le site creanetwork n'existant plus...)
Mais revenons en a hier, maintenant que vous savez les antécédents que j'avais sur le monsieur... Lorsque j'ai vu l'article, j'ai voulu vérifier ce que pensait ma communauté, et j'ai donc twitté (en résumé) : "Samuel, escroc ?" L'effet voulu est arrivé : les gens sont allé voir l'article de Christophe, ont répondu par tweets interposés, se sont posés des questions etc... J'ai eu des réponses mitigées : des gens connaissant Samuel et ne pensant pas qu'il soit fondamentalement un escroc, mais aussi des gens qui n'étaient pas les plus fervents défenseurs du bonhomme.
Il s'en suit un échange de twitts, un échange par mails ou par chat avec différentes personnes, mais pour l'instant aucune réponse de l'intéressé. Francois de Bozarblog le connait et le contacte par gmail, et après plusieurs tentatives, il échangera avec lui. Suite à cela, Samuel répond sur son blog à cette polémique. Fin de l'histoire ? nous l'espérons. Mais je dois avouer que si Samuel a fait son mea-clupa, c'est sans me convaincre, loin de là...
J'avais de mon côté contacté Samuel pour lui laisser un droit de réponse avant de publier quoi que ce soit sur mon blog. Je l'avais fait via Facebook.qui est au passage un outil très pratique pour se renseigner sur quelqu'un, connaître ses amis, son réseau etc... C'est comme cela que j'ai cherché des amis communs a Samuel et moi, pour me renseigner auprès d'eux, savoir à qui j'avais affaire...
Le but en tout cas a été atteint, Samuel a réagi. Et au vu de ce que disent ces messieurs sur leurs statistiques, vu que Blogonautes en parle (lire les commentaires...), je pense que oui, les choses ont été un peu secouées et tant mieux... Vive Twitter ! ;-)
Conclusion : bien évidemment que je ne crache pas ici sur quelqu'un qui a eu le courage de se lancer dans la création d'une agence et pour qui cela n'a pas marché. La seule chose que je dis, c'est que sur le web, tôt ou tard, tout se sait, tout devient public, et qu'il vaut mieux jouer franc jeu, et accepter ses erreurs, ne pas jouer au plus malin ou à la sourde oreille...
Deuxième conclusion : le web 2.0 propose des outils vraiment intéressants pour enquêter sur le web très facilement : réseau twitter, facebook, pages d'archives etc... Faut-il s'en réjouir ou s'en inquiêter ?
Image via Trnd.
23:30 Publié dans Coup de gueule, Philosophie du Web | Lien permanent | Commentaires (14) | Envoyer cette note | Tags : twitter, polemique, coup de gueule, samuel, escroc
Commentaires
C'est comme dans tout, faut une éthique.
Si tu pars du principe seul du buzz, peu importe ce que tu en retires, sinon l'énorme pub générée, qu'elle le soit par le bien ou le mal fondé.
Mais comme dans tout, en principe, bien ou mal, l'info ne dure qu'un temps, celui d'être chassée par une autre.
Je pense qu'il faut savoir en assumer les conséquences pour les initiateurs et savoir trier pour les autres.
Des bizettes
Ecrit par : Mélina LOUPIA | mardi, 13 novembre 2007
J'ai lu le post de Samuel. Et je n'avais pas lu ce qui avait été dit avant.
C'est un cas difficile, parce que c'est la parole de l'un contre celle de l'autre.
En essayant de se détacher au maximum de la relation qu'on peut avoir avec les gens (Samuel, que j'ai rencontré, m'avait fait très bonne impression), je pense que l'effet blog est dangereux. On écrit dans un microcosme qui est prompt à s'enflammer.
Si je devais citer tous les clients qui me paient hors date contractuelle, j'en ferai un sujet récurent de blogging. Une vraie plaie.
Cela dit, n'est-ce pas le système français qui est à remettre en cause ? Les pires payeurs, sont les organismes publics et les grosses boites, chez moi...
Ecrit par : Mathilde | mardi, 13 novembre 2007
Il n'est jamais plaisant de relancer son client à plusieurs reprises. Il m'arrive régulièrement de le faire avec certains de mes clients, pour des petites sommes (1000 - 1500 €) et sur plus de six mois.
La dificultée dans ce genre de cas, dépend de la réactivité de l'interlocuteur non-payeur et de la véricacité des arguments de non paiement. (paiement du client en retard, soucis de tresorerie ...).
Je n'ai jamais rédiger une lettre de rappel par courrier recommandé. En général je me contente d'envoyer quelques mails et d'appeler par téléphone. Souvent je gueule un peu aussi.
C'est vrai que c'est un cas difficile.
Ecrit par : Gravier Jonathan | mercredi, 14 novembre 2007
Merci à notre Zorro du Web... Ou Robin des Bois 2.0? Sherlock Holmes 2.0???
Mince je suis perdue moi...
Mais merci de faire régner la loi sur la toile!!!
Quelle est ta prochaine mission ô chevalier de la toile ronde? Un blogueur en détresse? Une marque qui abuse de nos chers blogueurs? Un bug généralisé?
Que de suspense... Mais on en redemande! On en veut encore!!! Encore, encore, encore!
Héhé... Allé, j'arrête le trip ;-)
Ecrit par : jennifer | mercredi, 14 novembre 2007
Ah et pour finir, 1 semaine après l'affaire, il semble que rien ai changé. Samuel n'a toujours pas fait le virement :) (cf blog de Samuel où il annonçait mettre la copie de l'ordre de virement dès qu'il le ferait, et cf blog du DA Freelance qui annnonce qu'il a toujours rien reçu)
Ecrit par : Alexandre | dimanche, 18 novembre 2007
Je suis un jeune entrepreneur, j'ai 21 ans et je dirige également une agence de communication. Autant dire que je suis avec intérêt l'histoire de Samuel.
Ce n'est pas mon objectif de tirer sur l'ambulance (Samuel le fait très bien tout seul), et je dois avouer que monter une entreprise n'est jamais chose facile. Cependant, depuis que je "m'intéresse" à Samuel (depuis à peu près 1 an), j'ai toujours trouvé que ce personnage était entouré d'un certain ridicule, en plus d'être déjà assez prétentieux. Il a toujours 50 idées (qui valent rien pour la plupart) et faut qu'il en parle, qu'il monte des projets (qui ne se concrétisent pas), qu'il aille se montrer sur les blogs, qu'il arrête pas de répéter que des mecs ont monté une boite grâce à lui, on dirait qu'il cherche constamment une crédibilité.
A mes yeux, à nos âges, il y a 2 façons de se comporter : soit on reste dans l'ombre, on bosse, on embauche des gens, on fait notre chemin et notre carnet d'adresse petit à petit, soit on se montre, on essaye de faire parler de soi, on vit à travers son image et on essaye de se faire passer comme "le petit génie de 21 ans qui a réussi à monter sa boite et qui fait la fierté de môman". Samuel et moi n'avons pas choisi le même chemin, il a préferé se la péter, monter des projets pour se vendre comme un marketeux de génie, un podcast, etc. Bref, c'est tout dans l'apparence, mais au final si on regarde concrètement sa boite qui a 2 ans, il y a quoi de réel ? Il annonce 15 000 euros de paiement de freelance sur 2 ans, OR son projet est basé sur le fait qu'il bosse exclusivement avec des freelances, donc 15K de freelance, c'est pas loin de 15K+sa marge=CA même si il se fait 50% de marge, 30K de CA sur 2 Ans, c'est assez risible quand même. Surtout qu'on a pas l'impression qu'il ai fait beaucoup de projets vu qu'il y a rien de visible et qu'il en parle jamais (pourtant dès qu'il fait un truc il en parle, cf le flash pour Vozzavi).
Je pense qu'il est important de tirer une autre conclusion de son expérience : beaucoup de jeunes intrepreneurs pensent qu'un blog va leur faciliter la vie pour monter leur entreprise, pour trouver des projets et des clients, etc. Il faut prendre conscience que votre entreprise repose avant tout sur vous, votre personnalité, votre motivation, vos compétences, votre force de travail, votre courage. Avec ou sans le blog, ça ne changera pas grand chose. Samuel en est la preuve, il lance des projets qui ne fonctionnent pas (mantrablog.fr > Fermé, idfresh.fr > mort), il lance une boite qui ne démarre pas et malgré tout il a un blog bien suivi, il a l'air d'avoir rencontré pas mal de personnalités du web et il va même dans des conférences au bout du monde ;). Comme quoi ça n'est pas lié.
Un bon gérant est un bon gérant, avec ou sans communication autour de sa personne. Et réciproquement.
J'espère en tous cas que Samuel apprendra de cette histoire, apprendra de son échec, dégonflera un peu ses mollets, et essaiera de prendre un nouveau départ avec plus de maturité au rendez-vous.
Ecrit par : Alexandre | dimanche, 18 novembre 2007
Hello,
bon, c'est moi qui ai écrit ce message un peu enflammé sur mon blog. Pas parce qu'il y avait iun retard de paiement, mais bien parce que le bonhomme ignorait mes appels et autres relance, y compris par avocat interposé, et que toute cette affaire commençait sérieusement à sentir l'impayé à plein nez.
Alexandre, je suis tout à fait d'accord avec ton point de vue. J'aurais voulu pouvoir me rendre compte de ça avant.
Et sinon, le Flash pour Vozavi, c'est moi qui l'ai fait :)
Ecrit par : ChrisK | lundi, 19 novembre 2007
Whaou, je n'avais pas eu le temps de revenir répondre aux commentaires ici encore... tout d'abord pour ces longs commentaires aux avis forts intéressants.
Mélina : aah l'éthique... c'est une notion qu'on devrait enseigner à l'école... et tant qu'on y est, on devrait plus enseigner les TICs aussi (l'éthique / les TICS ;-) )
Mathilde : je ne sais pas s'il faut généraliser tout le système francais à partir du cas présent, même si je te rejoins pas mal ;) Et concernant l'affaire, oui c'est la parole de l'un contre l'autre (non... les autres) mais oui mettre un peu de lumière sur la chose peut ne pas faire de mal. Surtout que ce n'est pas qu'un impayé, c'est la technique de l'autruche à fond.
Jonathan : des impayés ce n'est pas le plus agréable oui... mais quand la personne ne répond à plus rien du tout, je pense qu'il y a de quoi s'ennerver et employer des moyens plus directs, comme là ;)
Jennifer : ma fan number one, je t'adore toi tu sais ? ;) Et oui il y aura une prochaine enquête, un prochain coup de gueule. je ne sais pas encore sur quoi, mais c'est certain que je vais trouver...
Alexandre : quel commentaire ! Je suis d'accord avec à peu près tout. Juste : il ne faut pas non plus cracher sur les blogs. Les blogs permettent de se faire du reseau, de rencontrer des gens, d'échanger... Donc oui cela sert pour le business, mais oui, on peut très bien réussir sans,; c'est certain !
J'espere aussi que Samuel prendra cette histoire comme un nouveau point de départ, l'occasion de mettre les choses à plats. Mais au vu de sa réaction, de son absence de communication.... j'ai des doutes. Et bon courage pour ton agence de communication, et longue vie aux jeunes entrepreneurs intègres !
ChrisK : tu as eu raison de lancer ce cri via ton blog ! Un retard de paiement n'est pas (trop) grave. Ce qui l'est plus, c'est une absence totale de communication...
Et benoit en rajoute une couche : http://www.netocean.fr/index.php?2007/11/20/311-samuel-il-faut-reagir
Ecrit par : cedric | mercredi, 21 novembre 2007
Je suis vraiment agréablement surpris de tout ce soutien. Merci, vraiment!
Ecrit par : ChrisK | mercredi, 21 novembre 2007
Cédric > Je ne crache pas sur les blogs mais je peux comprendre que mon commentaire inspire cette idée. Je trouve que les blogs sont un support merveilleux mais que certains entrepreneurs se reposent trop sur leur blog (et le relationnel que ça apporte) pour réussir. Je pense qu'il faut voir le blog comme un coup de pouce, mais qui en échange demande énormément de temps (tu dois le savoir mieux que moi ;)), donc faut voir si le rapport temps passé / CA réel généré est vraiment intéressant. (je parle dans le cas d'un jeune entrepreneur qui a besoin de faire décoller ses projets et son CA assez rapidement s'il veut que sa boite vive réellement).
ChrisK > Bonne chance encore. Même si c'est assez fou de voir que 10 jours plus tard, avec la "pression médiatique" de l'affaire, Samuel ne réagisse pas. Je ne sais pas de combien est le montant qu'il te doit (ce serait intéressant de le savoir si ça ne te dérange pas de le dévoiler), mais si c'est un montant inférieur à 1 000 euros HT, c'est sans doute que Samuel n'a pas le budget pour (sinon il l'aurait fait tout de suite). Ce qui serait assez abérrant pour une boite de 2 ans, surtout quand le patron se prend 3 semaines de vacances à l'île de la réunion. D'ailleurs, il me semblait que la vie d'un jeune entrepreneur c'était plutôt la galère, no hollidays, no week-end et no money ? J'ai du me faire avoir ;)
Enfin bref, comme dit Benoit, ça donne une mauvaise image des jeunes entrepreneurs et c'est agaçant pour tous ceux qui sont sérieux.
Ecrit par : Alexandre | mercredi, 21 novembre 2007
Pas de soucis, il me doit encore 2500 € HT.
Ecrit par : ChrisK | mercredi, 21 novembre 2007
Des nouvelles 15 jours plus tard ? ^^
Ecrit par : Alexandre | mardi, 27 novembre 2007
aucune... je vais passer poster un billet sur mon blog.
Ecrit par : ChrisK | mardi, 27 novembre 2007
Joyeux mensiversaire ! plus qu'une journée avant les un mois de cette note...
Ecrit par : fr | mardi, 11 décembre 2007
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